2012年8月8日夜雨户外六日草原骑马线投诉

风声

卡桑 发表于 2012-8-25 19:05
13号没出发啊，13号那天不是让到达海拉尔么？我晚上吃肉喝酒玩去了。。。。。。哈哈

看看你7楼文章的第一句话，我们还以为你是13号早上出发的，因为13号下午1点多我们才和子逸分开，我还在想难道有两个子逸不成？

西江月

我跟卡桑同学是一个团的团友。中心思想只有一句话：子逸是个好领队。

华灯初上

回13号团卡桑：
    我们玩得很开心，大家都很嗨，没有谁说呼伦贝尔不好、不值得去；但是，玩归玩，事归事。
    首先，作为消费者，我们有权力对购买的服务进行评价，就像你可以评价你们团子逸带队很好一样；而且我们的评价也基本是对我们此次活动的客观评价，都是摆的事实，并无捏造。
    我们提出投诉，第一是行使我们消费者的权力，第二也是为了夜雨能够发现问题改正改进。夜雨采取何种改正措施是他们的事情，对此我不发表意见。
    但是我们行使我们消费者的权力，请问碍着你什么了让你如此不爽？？按照你的逻辑，是不是被导游带去购物、或者被导游当猪仔转买了，是不是都要想“人无完人”，然后就这么不闻不问过去了？？都像你这般，还需要什么315，还需要什么消协！！不禁想起了一个笑话，“人傻、钱多，速来”。
   “ 姑娘我心里很不爽。难过。为什么？为什么你们要一遍遍一次次的挑这个挑那个的问题和毛病？”我只想说，你可以不爽，但是你不能因为你的不爽而限制我们的言论，你无权限制《中华人民共和国宪法》赋予我们的言论自由权力。哪怕我们说错了，你也只能告我们诽谤。
    最后，大家的言语里面有对子逸进行人身攻击嘛？？请问那句话在你看来是“无情的残忍的没完没了的骂来骂去”？？小心我告你诽谤哦。

                                                                                8号团华灯

卡桑

风声 发表于 2012-8-26 09:55
看看你7楼文章的第一句话，我们还以为你是13号早上出发的，因为13号下午1点多我们才和子逸分开，我还在想 ...

哈哈，木有木有，歧义句，歧义句，呵呵~~

卡桑

华灯初上 发表于 2012-8-26 18:42
回13号团卡桑：
    我们玩得很开心，大家都很嗨，没有谁说呼伦贝尔不好、不值得去；但是，玩归玩，事归事 ...

啊呀真不好意思，我有的话让您产生歧义了。我性格就这样，可能有些表达表达的不健全，说的话不对味，这是我的错哈，不好意思对不起您了。别生气诶，我也没限制你们说什么，我都没限制我自己说什么，哪还有权利和资格去限制大家说什么呢。我心情不舒服也不说是因为这些呀，哈哈，您想多了，没针对什么人什么事的意思哦，别气别气，和谐社会啊，哈哈哈~~~我不都说了嘛，人非圣贤孰能无过，有些话说急了可不就让别人误会了生气了恼怒了么，您和我一个丫头片子较什么劲，为这点事伤了社会和气犯不上。另外您说得对，我就是个傻子啊，我就爱做这样快乐的傻子啊，哈哈，所以您要是觉得姑娘我是一个笑话您就尽情的笑，没事，反正生活中大家也总是当我是个笑话的。而且能让您开心一乐，不是挺好的么。总之一个人一个想法啦，我有些话说的不妥当，您大人大量就不跟我这小人一般的傻子姑娘计较了。哈哈。祝您前途无量，开心快乐每一天！

wsxlm888

我也是59期的团员，我觉得子逸领队还是可以的呀。为什么会出现这样的事情呢。是不是个别人在那里瞎起哄，夜雨的领导要慎重啊。你们的一个决定可能影响到一个年轻人的前途。

风轻云淡WQ

卡桑 发表于 2012-8-25 20:55
姑娘我心里很不爽。难过。为什么？为什么你们要一遍遍一次次的挑这个挑那个的问题和毛病？为什么我们这一队 ...

难道你花一斤肉的钱 人给你8两你还要谢谢？ 你真是有钱啊！

xiaoxiao-gz

如果不是帖子中出现辱骂华灯的话，我是不会再吭声了，工作和生活太忙碌和疲惫了，不能挽回的事情还较什么劲呢？更何况子逸已经道歉了，再重新描述一遍等于再次的投诉，没有这个必要。

可是，有人出来辱骂华灯，虽然今天看到已经被斑竹屏蔽，但这样侮辱性的字眼用在一个小伙子身上，不说两句我于心不安。

说说华灯吧。华灯不和我们一个车，一路上也几乎没有说过什么话，因为我们的团队没有集体活动，大家分在四个车上一直是不认识的。直到到了黑山头，华灯看到了大家已经按耐不住的不满，和每天不知道早餐时间和集合时间的焦虑，他开始一个车一个车的通知大家集合的时间，晚上还会一个房间一个房间的敲门告诉大家第二天早上的早餐和出发时间，我听到有团友开玩笑的叫他领队，后来听一个大姐说，他今年刚考上公务员，在正式上岗之前，一个人出来再自由的看看世界。这就是华灯，一个看上去很斯文，年纪小小的，黑黑的，不是很活跃却非常热心和善良的小伙子。所以，华灯，在这里，我代大家谢谢你一路上的热心。

所有投诉的帖子里面没有一句过激的话，没有一个带有侮辱性的字眼，不过是对事实真实的描述，却带来了一推例如“斤斤计较”、“要求领队端茶送水”、“得饶人处且饶人”、“苛求”等帽子，最后还有人跳出来说出“疯狗”这样的词汇。

如果说消费者因为权益受到伤害，情绪和措辞有些过激，是情有可原的，但我真不理解在规定的投诉板块用真实规范的语言捍卫自己的权益，错在哪里了？何招致你们这么激动呢？激动也是你的权益，骂人就真的不好了。

我们心平气和的聊聊吧。

请问，我们要求每天晚上入睡前知道第二天的起床时间和早餐时间是苛求吗？
我们要求在景点解散的时候知道集合时间过分吗？
当既定行程被更，知照我们一下不应该吗？
要求车子发动前清点人数是斤斤计较吗？

我们所要求的，难道不是最基本的吗？

朋友在旅程中直接对子逸表示不满的导火索是房间分配。几天住的地方没有办法洗澡，户外嘛，正常。孩子脏的很，行程上说临江桑拿结果没有，当然习惯了没有人提前告诉我们，事后也没有解释和歉意，所以孩子再骑了一天半的马后，好不容易到了一个可以洗澡的地方，朋友就要求我们应该的两间房，这是协议上有的，之前一直是四人房，我们没有意见的，孩子热闹嘛，后来热水果然不行，我儿子很快的冲完澡后，朋友的女儿困的累的一直等到十一点多才烧热第二人可以洗的水，还冷的直叫。我和朋友均无法洗澡，所以才提及此事，其实这只是一路上不满，情绪已经不好了的一个导火索。如果这个时候有解释有沟通，或者后面有改观，也不会有正式的投诉。结果领队不敏感，和我们争执后，有团友打圆场，说“出来都是为了开心，没事了，没事了，ZY有不妥的地方后面注意就是了。”，ZY当时的态度是，“我哪不妥了，我没通知谁了？”。当其他的团友都表示不知道集合和早餐时间时（不是偶尔的一次忘记啊，是屡次再屡次的发生），ZY态度很强硬，反问“你们没有我电话啊，不会问啊。”大家无语。所以房间不是我投诉的原因。有时候酒店的设施和酒店的房间数量不是领队可以控制的，

对于卡桑朋友的描述，我真羡慕你们的旅途，也很高兴，说明子逸在成长在进步。你描述的美景确实令人神往，我不能否认你快乐的感受，就如同你不能否认我们遗憾和失望的心情。比如，我们全队没有人和领队吃过一次饭，旅程快结束发马术证明时，领队只能把几个队友和名字对上号，没有什么，没有规定一定要和领队吃饭，也没有规定六天24小时27人贴身行一定要熟悉队员。比如你和你的马依依惜别，我们队的马可大都是累的赶也赶不动，我们都没说什么，这不是领队的事情，是中国旅游的过度开发让人无奈的事情。我们住在马场那天没有原计划上的篝火晚会，也没有人和我们解释和交代，我们就待在四周什么也没有电视也收不清楚什么的房间里无事可干，没有象你们一样载歌载舞，第二天离开了马场，住到了黑山头，大家从黑山头把马骑回马场，再坐车到黑山头吃饭，吃完饭后再坐车回到马场参加篝火晚会，很折腾吧，通知好像是七点半，大家到了后坐在车上冷飕嗖的等到九点开始，篝火晚会结束后再坐车返回黑山头，我们也没有说什么，成本是谁也会考虑的事情。对吗？但最起码，让我们提前知道行程的更改吧。

我们从来就没有认为花了钱就应该是大爷，但更不认为赚钱的应该是大爷。每一个人都应该清楚地明白自己的岗位职责，比如陌生的城市，满眼的车和满眼的人，擅自更改了集合的地点，所有的导游会不会在约定的时间守在出口或者至少电话通知团员，我们可是满大街的满车场的带着孩子在找寻自己的团队，领队一直坐在车上和司机聊天，倒是不少团友在提醒，还有人没有到，要不要电话通知。说实话，一次很无趣的旅游我不会投诉，最多不再选择，但是最起码的岗位责任都不在，我认为每一个消费者都应该投诉。领队不再忘却自己的岗位责任，漠视别人的感受，其他的领队引此为戒，夜雨的管理更到位，后面的客人都能带回愉快的记忆，这是我们投诉的初衷之一，除了捍卫自己消费者的权益，投诉也因而有了一些其他的价值。

前面出言伤人的网友，你体会过疲惫一天后休息前大家还互相打听明天的集合时间吗？
你体会过郑州父子俩被扔在马场，儿子含泪问爸爸，我们怎么办吗？
你体会过不止一次大家饥肠辘辘在餐厅等一个多小时都吃不上饭，领队早吃完了面都没有露过的感受吗？
你体会过到了一个景点大家互相问这到底是哪吗？
你体会过每一次解散前大家自己追着问集合时间和集合地点吗？
你体会过不只一次大家集合在车上等领队吗？其中一次是华灯说的大家在车上等了三四十分钟，领队去买羊肉去了，回来没有一句解释和道歉，大家一直都安安静静的在车上等待，我们真的是苛求的消费者吗？

我们和我们的司机相处的非常愉快，成为了很好的朋友，我们邀请他一起进餐，我们一起合影留念；在满洲里的蒙祥原餐厅，因为客人太多，等了近四十分钟才有桌子，有了桌子我们坐在旁边二十多分钟都没有人收拾脏桌子，很多客人在发脾气，看着服务员跑来跑去，一个小女孩一次都能紷六瓶啤酒，我们就安静的坐在那等，时不时提醒服务员这还有一桌，因为我们明白他们也没有办法他们真的很辛苦，小小年纪赚钱不容易。我们，是不明事理的消费者吗？虽然，我们期盼一个热情开朗、生动有趣的领队，但我们明白领队的工作是非常辛苦的，线路不断的重复在考量人的耐心，团员人数多会很操心，个人魅力也不是可以强求的，所以我们不曾要求热情、激情和周到，我们要求真的只是最基本的。

我以上的描述不是对ZY的再一次投诉，只是对楼上言语的反馈。
最后我个人接受ZY的道歉，谁没有年轻过，谁没有错过呢？他的道歉是诚恳的，相逢是一种缘分，我衷心的祝愿未来的岁月能够把ZY历练成一个优秀的领队，也希望如果后面的团队对他的描述属实的话，夜雨能够再给他机会。不再回帖啦，一切都过去，该忙活正经事情啦。我承诺如果我所说不属实，或者回访一半的队员表示对服务满意甚至是过得去，我愿意公开道歉。

wsxlm888

风轻云淡WQ 发表于 2012-8-28 09:27
难道你花一斤肉的钱 人给你8两你还要谢谢？ 你真是有钱啊！

大家出去旅游是看风景 领略大自然的美丽 但是你们弄得好像去玩领队一样

xiaoxiao-gz

看人事任免帖有感

选择员工要慎重，放弃一个员工更要慎重。而且要求领队和每一个团友成为朋友，是不可能的，谁能做到呢？朋友是可遇不可求的，尽职就好。

作为消费者，我们并不希望看到这样的结果。如果如楼上所言，服务有进步了，大家满意了，应该给年轻人改正的机会吧。

这样的处理，让我们虽然看到有管理，但管理太简单了。

穿越雪原的线路，朋友参加那次，有五十多个成员，却只有一个领队，虽然大家满意而归，但实在是领队太优秀，并从团友中选出了有经验的驴子做副领队。领队能不辛苦吗？没有危险吗？

严格选人、到位的培训、监督、帮助员工改正成长，合理的人员和线路安排、对客人承诺的兑现，才是真正的管理，才是企业长盛之道。

为什么每次政府部门被投诉，出问题的都是“临时工”，开除则可，简单易行好交代。

齐天大圣

卡桑，你是谁？
我们窝火了一路，连牢骚都不让发吗？我们几千里赶到呼伦贝尔，受了那么多窝囊气，难道不让说话吗？
作为成年人，我们都是宽容的。提提意见，也是想让夜雨走的更远。
如果夜雨连一个道歉的电话都没有，那么，可以说，我们这个团是谁也不会再参加夜雨活动了。
其实夜雨是个什么样的组织，大家都应该心知肚明吧。卡桑更清楚

卡桑

xiaoxiao-gz 发表于 2012-8-28 10:59
如果不是帖子中出现辱骂华灯的话，我是不会再吭声了，工作和生活太忙碌和疲惫了，不能挽回的事情还较什么劲 ...

你想多了，我也没指责过任何人，你们才是圣人，我是傻逼一个。因为可能我们在乎的东西不一样，我也是最初为zy表达下自己的看法。可能言语当时有点犀利，惹了你们不开心，对此我深深的向您们各位道歉，真不好意思。但是也是对事不对人，如果您坚持认为姑娘是在骂人，在诋毁各位的名誉，姑娘只能再次向您们道歉了，影响了您的好心情。姑娘我是个二百五，您该骂骂，该消气消气。
我也很欣赏各位的对事情认真负责的好态度，以后我会向你们学习的。你说我不理解那些辛苦辛酸我想您可能不了解我，也不会认识和了解到我们或有或无的同样的难过。的确zy真的是很多地方做的相当不称职，让很多客人不满意。有的人，就像您队友，就像我，多一事不如少一事，有的人需要为自己争取这种权益，这都是正确的，可能姑娘之前说的有些偏激，情绪化在上，未切实体会到各位的心伤实在不好意思。 希望大家得到的都是好服务。是我过得糊涂了。
对不起了，我这个傻逼影响了您高尚的心情，我在这里对您和同样高尚的华灯鞠躬道歉。对于我对你们的脏脏的辱骂，对于我对自己这种傻逼消费行为的不认识不自知而被您们这些善良的团友们在百忙之余对我的热情的指点教育和友好的提醒的真诚感谢。真谢谢你们让我可以成长和学会更多的追求自己的权益，谢谢了！！ 愿各位安好，伤了和气不值得，真的真诚的谢谢大家给我的教育了。
这几天没上网也没看到楼上的什么话，不过过去了就都过去了，我认错道歉，都是我不好，是我出言不逊，袒护zy，出口成脏，让各位不舒服了，各位消气，继续美好的生活下去啊。